Обсуждение стратегических хитростей, бойцы вспоминают минувшие дни... Опции

[Nevill]

местность можно апргейдить либо спеециализировав на производсво минералов либо на производсво нутриентов.

И какова в свете вышеуказанного высказывания альтернативная стоимость бункера? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Хорошо. будет учтена, но стоим 2 крулей надо включить в расходы +60 мин (+120 кредиток)

Да запросто! Два лишних человека, которых они освобождают, добывают 21 кредитку за ход. Через 6 лет окупятся, а потом в плюс пойдут.

Здесь ставится вопрос о целесообразности капиталвложений вообще! Может быть в особых случаях имеет смысл не давть тсателиту, и не ничего не строить.

Не давать сателлиту смысл имеет, а строить - кто знает? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Я последние 50 лет отстраиваю только уже существующие базы. Захваченные базы "союзничка" можно отдать ему обратно и не париться, но если стоит задача выжать из них максимум... У меня, как правило, такой задачи нет. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

мой показатель значит очень многое особенно когда есть множетсов альтернатив капиталовложений

Например, показатель рентабельности для одних Энергобанков выше, чем для всего комплекса экон. строений. Это значит, что банки строить выгоднее, чем гибридники и трифармы? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Рентабельность - относительная характеристика, без абсолютных значений не значит абсолютно же ничего. Так, жонглирование процентами. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Если игра окончена, то все остальное уже не важно...

А торговля в +35 на эвдемонии - это ещё не законченная игра? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) В мидгейме торговля - плюс девять-десять кредиток, на особо развитых - пятнадцать. Пять специалистов перекрывают её в легкую. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[gird]

Auriga

Добытую одну энергию спишем на беспощадную неэффективность, коррупцию и бюрократию.

А если игра эффективными фракциями? Или к примеру, одной базой? Или Лалом с сильным замедлением? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

[Auriga]

Глупости все это...

[Ярослав]

Я, ксати вопполотил один из этих проектов о котором писал НЕВИЛ:
Итак база размер 16. Экон постройки: банк энергии, фужин лаб.
Отдача 100 ед
(Плюс еще прикол спроектом "Добродетели аскетизвма, из за чего лимит населения опущен на 2")
время игры: мидгейм
Постройки учавтующие в расчете: хаб, банк эн, фужин
Из них благодаря посторйкам получено: +50 кредиток.
стоимость всего этого комплекса: 80+80+120 = 280 (560)
Рентабельность: 8,9%. Это очень неплохо.
Чтож ТЫ меня убедил!
На основание чего я предлагаю другой вариант стратегии: ставить базы для сателита как можно плотнее, никаких апргейдов, после чего - сразу же ему подарить. Порой нет времени ждать пока базы пробумают как следует, или сложилась такая сиуаци чт базу слишком тяжело как следует развить (например ситуация если база в море, но к штабу сателита база все равно близко!) Этот вариант был ксати использован изначально когад я попробовал эту стратегию.
Так вот Где моя осонвная фишка!!!
Моя ошибка в прошлой игре была та что я решил развивать базы и попробовать их как то "по человечески опорядить" Это было ни к чему.
Я теперь попробую этот вариант стратегии, и не буду трогать базы сталита своими тераформерами, разве что саму лучшую т.к. - это прибыль для штаба - где самые крутые секретные проекты!
А если будет избыток формеров - то создам вот такие вот проБуманые базы:).
Кстати, орбтальное производство, положительно влияет на коммерцию, так что аргументы в пользу того чтобы передать сателиту у меня только возратают.

[Ярослав]

Аурига:
Зря липиш базы одну на одну. По моим посчетам (при условие правильной внешней политике!) за каждую добытую единицу энергии рабочим(своим трутом!) база получает до +3 ед энергии комерции. При условие что каждый рабочий производит в срреднем по 5 ед с квадрата(хорошие базы) это получается что каждый рабочий (теоретически) может добывать до 20 ед энергии для базы. Твои специалисты риально отдыхают по сравнению с теми прибылями которые мне удается получить благодаря комерции!!!
Мое превосходство над твоей стратегиее состоит в том что мне не нужно стоить такое больше количество сооружений увеличивающее эфекты зданий.(МИДгейм, Ендгейм)

[Auriga]

Ту Ярослав:
А вот и не зря, и не одна на одну, а по ситуции. Пока ваши базы разъезжаются так чтобы не мешать друг другу (в отдаленном будущем), мои ужа стоят кучкой да чередуют кусты и минералы. А это еще больше баз, еще больше формеров, еще больше всего-всего. Уууу как многа!
А спецы мои не отдыхают, а пашут что есть сил задолго до описываемой вами ситуации "до 20 енергии для базы" - вы еще себе (скорее всего) не успеете назахватывать коммерсантов. А потом когда идет зачистка авиацией и коммерсанты мрут пачками, там уж и вправду - спецам можно и отдожнуть. И даже если я буду ну очень хорошим мальчиком, то от трех Б на базу, коммерции будет сполна.
Ну и про домики: я не знаю чего вы там не будите сторить, а я построю все. Не вижу тут какого-то вашего превосходства, раз вы здания не билдите (особенно в так называемом эндгейме - тупо на деньги за ход).

[Nevill]

По моим посчетам (при условие правильной внешней политике!) за каждую добытую единицу энергии рабочим(своим трутом!) база получает до +3 ед энергии комерции.

То есть, на базе с добычей кредитов в 90 (это база двадцатка может добывать самостоятельно, без спутников и прочей ереси), доходы от коммерции составят 270 кредитов?

При условие что каждый рабочий производит в срреднем по 5 ед с квадрата(хорошие базы)

Только на фримаркете, и только при наличии пяти-шести барахолок в окрестностях. При этом специалист - это те же 5 кредиток (3 в экон, 2 в лабсы), безо всякого терраформинга и соц. установок. Но - минус минералы, это важно. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

это получается что каждый рабочий (теоретически) может добывать до 20 ед энергии для базы. Твои специалисты риально отдыхают по сравнению с теми прибылями которые мне удается получить благодаря комерции!!!

Выложите уже свой сейв, посчитаем. А то какие-то сферические кони в вакууме. Ну и эта... эндгейм в расчёт не брать, смотреть по годам 2220-2250.

Мое превосходство над твоей стратегиее состоит в том что мне не нужно стоить такое больше количество сооружений увеличивающее эфекты зданий.(МИДгейм, Ендгейм)

Превосходство стратегии "куча баз на пятачке" в том, что население - запредельное, саппорта больше, специалистов - валом, а эффект видно уже в дебюте, не то что мидгейме. В мультиплеере дебют важен, там у вас тупо проекты уведут, если шевелиться не будете. Отстраивать придётся больше, но что на двух базах строить здания, что на одной - процессы-то распараллелены, один другому не мешает. Мейнтейненс больше, но и прибыли выше на порядок.

Да, кстати. Ярослав, вы не хотите сыграть в мультиплеер с тем же Ауригой. Так сказать, поверить практику теорией.

А это еще больше баз, еще больше формеров, еще больше всего-всего. Уууу как многа!

В общем, верно. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[gird]

Nevill

То есть, на базе с добычей кредитов в 90 (это база двадцатка может добывать самостоятельно, без спутников и прочей ереси), доходы от коммерции составят 270 кредитов?

Да это так! Если пять из шести фракций войдут с вами в пакт. Другое дело, что в оригинале коммерция не важна, т.к. компы не успевают развиться. Могу вам прислать сейв из мода, где увидите как много энергии дает коммерция.

[Ярослав]

А теперь разделите 270 на 5 и прикинте: Сколько я могу получить от коммерции:)))
Ваши спецы на отдаленных базах отдыхают:))))
Аурига: Согласен, что на начальном этапе игры эта стратерия будет надо мною превосходить. Я утвержадаю что в мидгейме наши счеты сравняются, в ендгейме - я получу победу превосходством!

[Ярослав]

Выложи!

[Auriga]

Я утвержадаю что в мидгейме наши счеты сравняются, в ендгейме - я получу победу превосходством!

Никак не могу уловить тот переломный и очень важный момент, когда вы начнете вырываться и, самое главное, за счет чего... Так что я утверждаю, что в мидгейме вас начнут прижимать. И никакого сравнения счетов не произойдет. И для вас мидгейм станет сразу же эндгеймом.

Да и стоит вас лишить проектов, типа лонгивити, ворлда, аскетов да генома, как вы сами насажаете спецов, ибо держать вам такую прорву народа будет просто нечем.

[Ярослав]

Я буду выравтся за счет экномии(на сторительстве дорогих сооружений), более высокой рентабельности(как следсвтие), коммерции. Менше баз - больше баз, котоые приносят коммерческую прибыль!(т.к компы наставляют баз не так уж много!)
Авша старатегия составит трудности в выделение Штаба, а также присштабынх баз - как лидеров в коммерции(А когда в штабе сосредоточены такие проекты как теория всего, или сверхускоритель - это среьезные потери в потенциальных возможностях для исследований!)
В итоге, базы ,которые расположены далеко от штаба - будут всегда иметь риск получать больше прибыли от коммерции чем главнеы базы - а болььшая часть энергии пропадет из-за неэфективности, или проснто от неиспользованых бонусов сооружений(те что построены на граныеце империи скорее всего будут сравнительно новыми!)
Перевесит базу на специалистов решение не плохое, но отдача рабочих + отдача на коммерции - будет все равно выше!
Также большая територия обеспечит большую зону контроля. Специализировать базу на спецов - я зделаю это но уже на отдаленных терториях.
Также крауливнесут баланс в наши силы. Вы - будете краули ставить где то там далеко от баз на что оптребуется время для их транспортировки (иначе задохнетсь!,), я - в близи.
И потом: Ни разу меня не лишали аскетов генома или ворлда.
Мидгейм(для услвоий тех застоя) я прогнозирую что где то в году 2250, год превосходства
Ендгейм: 2275

[aLivefRag]

Файл просил выложить gird.

Прикрепленные файлы

 Miriam_2902.rar ( 67,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

 

[Ярослав]

А тут нету такой красивой базы. Вот пожождите! Доиграю до 2280 г - Там я вам покажу свою прелесть:)))

[Ярослав]

Еще кое что насчет стратегии передачи баз сатилиту в атльернативу их пробумыванию: Бумать Базы - некогда, т.к. весь рост базы - уйдет на колонизацимю, а все качство базы - уйдет в в количество баз т.е. баз будет создано много.

[Auriga]

Я буду выравтся за счет экномии(на сторительстве дорогих сооружений), более высокой рентабельности(как следсвтие), коммерции. Менше баз - больше баз, котоые приносят коммерческую прибыль!(т.к компы наставляют баз не так уж много!)

На этом этапе игры о никакой экономии речи быть не может. Здание либо построено еще сто лет назад, лобо билдится за ход с нуля минералов (по 4 рубля за минерал). Я уже вырвусь гораздо вперед до того момент,а когда вы начнете получать свою прибыль. И не забывайте, добрая половина вашей коммерции есть и у меня, если не все три четверти.

Авша старатегия составит трудности в выделение Штаба, а также присштабынх баз - как лидеров в коммерции(А когда в штабе сосредоточены такие проекты как теория всего, или сверхускоритель - это среьезные потери в потенциальных возможностях для исследований!)

Эти потери (которые еще врядли будут) я наверстаю огромным количеством баз. Далее никто не мешает перенести штаб в подходящее место - например на базу с 6 Б. На базе с суперколлайдером и теорей всего можно посадить абсолютно весь народ в синкеров.

В итоге, базы ,которые расположены далеко от штаба - будут всегда иметь риск получать больше прибыли от коммерции чем главнеы базы - а болььшая часть энергии пропадет из-за неэфективности, или проснто от неиспользованых бонусов сооружений(те что построены на граныеце империи скорее всего будут сравнительно новыми!)

Не получат они никакого риска. Они такие же как и штаб - все боле менее равномерно.

Перевесит базу на специалистов решение не плохое, но отдача рабочих + отдача на коммерции - будет все равно выше!

У меня тоже отдача минерлов будет нехилая. Все-таки предпочитаю на Б сидеть рабочими, вместо спеца. А это основной вклад.

Также большая територия обеспечит большую зону контроля. Специализировать базу на спецов - я зделаю это но уже на отдаленных терториях.

А это почему вы считаете что у меня-то территоря будет меньше? Это вы поторопились и выдумали.

Также крауливнесут баланс в наши силы. Вы - будете краули ставить где то там далеко от баз на что оптребуется время для их транспортировки (иначе задохнетсь!,), я - в близи.

Раз я сказал, что у меня плотная застройка, вы наверно стали думать, что на экране базы видно пять-шесть других... Уверяю вас, что краулям прекрасно находится место. И они с каждым ходом могут потихонечку отъезжать по цепочке подальше, освобождая место другим. После магтюбы так ваще вези куда хош. Вот как раз краули-то не вносят сюда баланса, ибо позволяют пробумать базы гораздо раньше. Можно начинать чуть ли не сразу после изучения индавты и пострйки парадигм да крич. А чтобы вам начать вашу коммерцию забивать, так это брат по пакт надо (пойди получи его), да еще всех сажать на леса на базах, да еще гибридные вдобавок. А это гораздо позже. Так что вы будет добрую половину игры отставать

И потом: Ни разу меня не лишали аскетов генома или ворлда.

Ну это ожидаемо. Глупая компьютера не догадывается, шо мона строить краули и еще грейдить их (хотя иногда и построит парочку, когда я уже темпоральную механику доучиваю, к примеру).

Мидгейм(для услвоий тех застоя) я прогнозирую что где то в году 2250, год превосходства
Ендгейм: 2275

Ну какие техи вы ужа научиваете к мидгейму вашему? Ну например, к 2250 году (хотя уже с ваттсов мона заявлять шо начался эндгейм).

[Ярослав]

А вот моя красивая игра:)
http://www.alphacentauri.ru/index.php?show...3&#entry333

[Ярослав]

Ну, давай посоревнуемся кто лучше!:)))
Сыграй в эту игру с МОИМИ правилами и посмотрим у кого больше очков:)
Превосходство менее чем на 10% предлагаю считать ничьей

[Ярослав]

Порчие мои условия для соревнованиея можете прочесть здесь:
http://www.alphacentauri.ru/index.php?showtopic=101