Academy_01 Кулуар Опции

[Werwolf]

Перехватчик защищает всего две клетки вокруг. Чтобы прикрыть большую территорию нужно много перехватчиков.
При этом он дороже, чем простой самолет и при автозащите не имеет преимущества в атаке.
Сенсоры не добавляют бонуса к обороне для самолетов.
Противник может направить массированный удар в определенный район и перехватчиков не хватит.

Короче, с противовоздушной обороной вопросы.

Похоже, только новые запреты могут пофиксить терроризм.

Так в том то и дело, что перехватчики дорогие. Я предложил ограничить постройку воздушных юнитов ТОЛЬКО перехватчиками. Из-за дороговизны и штрафов атаки наземных юнитов их сложно использовать для терроризма.

[aLivefRag]

Давайте запретим все, и пойдем играть в шахматы?

Если вчетвером - то только формат Академии. Если игра посерьезнее академии, то без меня - я за модератора.

[proshelest]

лодки можно уничтожить ударами авиации с берега. И у лодок нет большого радиуса действия.
Предлагаю терористические удары разрешить только самолетам-истребителям.
Они стоят 30 минералов, также как краулер и фунгусный формер.

[aLivefRag]

Сделайте так - использование авиации только после изучения технологии, дающей защиту ААА от воздушных атак, первый изучивший ААА передает остальным игрокам эту технологию.

[proshelest]

Сенсоры не работают при бое самолетов, только для наземных юнитов.

[Werwolf]

Сенсоры не работают при бое самолетов, только для наземных юнитов.

А, ну при бое самолётов да, но это было бы и не логично

Сделайте так - использование авиации только после изучения технологии, дающей защиту ААА от воздушных атак, первый изучивший ААА передает остальным игрокам эту технологию.

Я то вообще не против и более простых ограничений, но товарища ПроШелеста беспокоит терроризм самолётами, а не сами самолеты

[proshelest]

" первый изучивший ААА передает остальным игрокам эту технологию."
У нас, рыночников, не принято бесплатно раздавать технологии.
Исследования денег стоят

если кто-то будет разрабатывать, а другой получать бесплатно, то нарушается баланс

[aLivefRag]

" первый изучивший ААА передает остальным игрокам эту технологию."
У нас, рыночников, не принято бесплатно раздавать технологии.
Исследования денег стоят

если кто-то будет разрабатывать, а другой получать бесплатно, то нарушается баланс

Вам ее подарят.


Проблема в отсутствии защиты от авиации на момент ее появления. Я дал эффективное решение. Защиту получают все, до ее появления авиация не используется. Можно всем выдать по умолчанию изначально эту технологию

[John Falstaff]

Как вариант, в Академии можно опробовать каждое предложение, на то она и Академия.
Например, полный запрет авиации. Или запрет только штурмовиков.
Обкатать, скажем так, то или иное правило. Выявить его несостоятельность или удобство.
Вряд ли стоит вводить такие ограничения как полный запрет боевых юнитов кроме 1-1-1. Хотя как знать, было бы больше времени, можно было бы и поизощряться.

[proshelest]

Предлагаю использовать не более двух воздушных атак в ход, против игрока не изучившего авиацию.
При полном запрете неизучивший просидит без авиации до конца игры. Прогресс блокировать несправедливо.

[Werwolf]

Как вариант, в Академии можно опробовать каждое предложение, на то она и Академия.
Например, полный запрет авиации. Или запрет только штурмовиков.
Обкатать, скажем так, то или иное правило. Выявить его несостоятельность или удобство.
Вряд ли стоит вводить такие ограничения как полный запрет боевых юнитов кроме 1-1-1. Хотя как знать, было бы больше времени, можно было бы и поизощряться.

Так никто и не предлагает ограничиться юнитами 1-1-1, просто нельзя строить юнитов, у которых сила оружия в 2 раза больше чем изученная броня. На примере Академии - долго у всех была 3 броня, но я изобрел 8 пушку. Так вот я не могу строить юниты 8-1-1 и другие, пока не изобрету 4 броню. И так далее, для 10 пушки нужна 5 броня.

По поводу авиации - постройка юнитов только с способностью Air Superiority, это идеальный вариант. Обычные самолёты и вертолеты строить нельзя. Во-первых терроризм дорог, так перехват стоит 30 минералов. Во-вторых не осуществить блицкриг авиацией, так как перехватчики имеют штраф -50% при атаке наземных юнитов. Ну что ещё нужно? После изобретения ААА самолёты можно будет вообще не свалку истории выкинуть. Предлагаю остановиться на этом. А то спорить можно бесконечно

Предлагаю использовать не более двух воздушных атак в ход, против игрока не изучившего авиацию.
При полном запрете неизучивший просидит без авиации до конца игры. Прогресс блокировать несправедливо.

А против изучившего хоть 200 атак в ход и опять терроризм краулеров?

[proshelest]

я же предложил: камикадзе - только самолеты перехватчики.
Штурмовики должны действовать только в пределах 10-ти клеток от своего аэродрома.

[aLivefRag]

Что такое камикадзе в вашем понимании?

[proshelest]

самолет, который находится в полете два хода. И не приземляется на базе а погибает при атаке.

[aLivefRag]

Проблема в том, что защита от воздушных атак появляется позже авиации. Изначальное наличие у всех технологии с защитой от атак решает проблему и избавляет от нескольких извращённых ограничивающих правил из серии "ходить только один раз по часовой стрелке". Чем сложнее правило, тем невозможнее его соблюдать и отслеживать соблюдение. Стройте юнитов с ааа, прикрывайте ими, создавайте границу и будет счастье. Или вы ходите получить защиту ничего не строя?

Решать вам. Я не буду участвовать. Буду модератором

[Werwolf]

я же предложил: камикадзе - только самолеты перехватчики.
Штурмовики должны действовать только в пределах 10-ти клеток от своего аэродрома.

Ой, ну все это элементарно обойти с 10 клетками. Можно строить аэродромы, что мы и делали с Фрагом в серии игр WA. Можно воткнуть морскую базу рядом с врагом и кошмарить оттуда. Вы предлагаете ограничения, к которым возникает наоборот больше вопросов. Камикадзе использовать нельзя, но обычные самолеты можно. А что считать камикадзе? а если мне надо убить этого краулера не просто так, если он закрывает проход для высадки наземных юнитов. Почему я не могу выбить авиацией окрестности базы, если я хочу ее захватить на следующий или этот ход? Пусть даже некторые самолеты будут камикадзе. Я же их теряю, производство впустую уходит. Да мало ли ситуаций может возникнуть. Но обычная авиация Вам почему-то не мешает. Я понимаю, что Вам хочется на Домаевские +2 индустрии настрогать самолетов, но чтобы в то же время Ваши краулеры не трогали. Ну мне бы тоже не понравилось, если мне их убивали. Мне вот тоже максимально не нравится Свободный Рынок, я же его не предлагаю ограничить или запретить.
То что 2 атаки в ход против фракции, у которой нет авиации. Ну тоже элементарно обходится, строим орду самолетов, ждем, когда противник изобретет авиацию, и в 1-2 хода его сносим. Проходили уже в других играх. Поэтому и введен пункт Правил - В10в. Строительство воздушных юнитов (за исключением ракет) запрещено до тех пор, пока у всех участников игры не появится технология «Доктрина: Авиация» или «Интерфейс Человек-Машина».

При нем нельзя накопить орду юнитов и жахнуть. У всех авиация появляется одновременно. Кто изобрел раньше, не может ее пока строить. Ну зачем изобретать велосипед с ограничением атак в ход. Это очень сложно проверить модератору. Это очень сложно контролировать самому, можно забыть и запутаться. Нужны четкие правила.

Я придумал камикадзе именно против рыночников с кучей краулеров. Против других сочетаний это все равно малоэффективно. Загрузите сейвы из игр WA5, WA6 и посмотрите, как Фраг защищал свою границу. Там камикадзе бы не работали. Все сейвы доступны для скачивания

[Werwolf]

Проблема в том, что защита от воздушных атак появляется позже авиации. Изначальное наличие у всех технологии с защитой от атак решает проблему и избавляет от нескольких извращённых ограничивающих правил из серии "ходить только один раз по часовой стрелке". Чем сложнее правило, тем невозможнее его соблюдать и отслеживать соблюдение. Стройте юнитов с ааа, прикрывайте ими, создавайте границу и будет счастье. Или вы ходите получить защиту ничего не строя?

Решать вам. Я не буду участвовать. Буду модератором

1. То что кто первый изобретает ААА и передает ее всем, я категорически против. Эта ветка в древе обособленная и чтобы туда дойти, нужно изобретать ненужные технологии. Один значит будет изобретать трифармы, снимать ограничения на энергию с клетки, а я буду фигню какую-то изучать ненужную, а потом дарить ее всем? компам тоже? Дейдра в Академии со мной 150 лет уже не разговаривает например

2. Если ее дать изначально, то на этой технологии висит еще много чего. Сфера возмездия, которая убирает и талантов и дронов всех на базе. Чит для начала игры. Соц.установка Power, которая дает +2 саппорта и +2 морали. Чит для ранней победоносной войнушки. Хорошо, игроки могут договориться не строить это здание и не садиться на Power. А компов как ограничить? Прндставляете раннюю Мириам или Хайва с +2 морали +2 саппорта? они снесут всех живых игроков. или не давать компам ААА

[aLivefRag]

Речь об игре без компов, кажется?

А если с компами - компам не обязательно давать эту технологию.

[aLivefRag]

И вы не заставите компы использовать эти извращенные правила с атакой только одним видом юнитов в пределах ограниченного количества клеток.

[Werwolf]

Речь об игре без компов, кажется?

А если с компами - компам не обязательно давать эту технологию.

Ну ПроШелест хочет играть с компами, я больше без, но в принципе все равно. Если игра на троих, то это скорей всего двое на одного выйдет в итоге. Ну можно три игрока и компы. Только рандом я бы опасался, могут достаться кому-то пришельцы, а это фактически сразу - игрок. или компы рандом из классики

И вы не заставите компы использовать эти извращенные правила с атакой только одним видом юнитов в пределах ограниченного количества клеток.

Да компьютеры вообще авиацией не умеют пользоваться, Хайв всю игру держал свои 2 самолета на базах Моргана. А Гайя свой на Вашей