Желающим поиграть Опции

[Auriga]

Нет, я это не про себя. А про вас. Согласно вашему ответу "а я этим не занимаюсь" на цитату "Ваши уже не слышат?" логично заключить, что вы не слышите или не слушаете. Но слышать это как не подходит под занятие чем-то, а вот слушать самый раз. Поэтому я и сделал такой вывод, что вы не слушаете. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Но, теперь вы внесли ясность, указав точную цитату, к котрой был применен комментарий "а я этим не занимаюсь". И все встало на свои места.

Хочу, однако, заметить, раз ко мне в огород кидают камни, что я могу отметить, мол, разросся фунгус, я потерял 88 подов пока через него прорвался, это замедлило мое развитие и прочая (в истинности чего, собственно, никто и не сомневается, и, кстати, я не говорю что проиграл из-за этого). Но обычно налетают недоброжелатели, со своими данными сколько подов я потерял на том разросшемся клочке фунгуса, и что меня это ничуть не замедлило в развитии, а наоборот - очень усилило (и, кстати, думающие, что я доказываю "что проиграл потому что вначале фунгус вырос" - сами они этим точно не занимаются (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) , они других добропорядочных людей в таком свете выставляют). И уже начинаются беседы сосвем на другие темы и для стороннего наблюдателя (обычно это новички, будущие госу АС, наша гордость), для коего я рассказываю в куларах че-каво, становится вообще ничего непонятно. А там уже можно чего-нибудь да подоказывать. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

[Eugene]

Но обычно налетают недоброжелатели, со своими данными сколько подов я потерял на том разросшемся клочке фунгуса, и что меня это ничуть не замедлило в развитии, а наоборот - очень усилило

Во первых, вовсе не недоброжелатели какие то стороние, а люди прямо учавствовавшие в этом, и кровно в этом заинтересованные, если вы подразумевали меня. И потом - если рассматривать в контексте еа-шки, то выяснилось что никакого разросшегося то фунгуса то и не было(условно). Большинство ваших аргументов так и не подтвердилось, а подтвердилось обратное, вы потом прямо написали, что типа по впечатлениям писали. Однако не упомянули что это впечатления, когда писали опусы. Пока не вывел на чистую воду. Приятно было читать что победа моя фигня(грубо утрированно), основанное на "впечатлениях", грубо говоря ни на чем вообще. А я столько времени просрал анализируя игру.
Я кстати в АНЕ2 тоже мог написать про дисбаланс. И знаете что? Невил САМ мне написал в аське, что баланса не было. Однако я не стал этого писать в теме. Даже время было на это жалко.

[Nevill]

Холиварим, товарищи, холиварим! Сразу в две темы, не задерживаем народ. А то придёт aLivefRag и выгонит всех из песочницы! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Ну что я могу сказать по теме? Состыковались, сыграли до 80-х за часов 4-5. Старая проверенная схема краули-транзитка-что осталось то моё. Морган на отдельном континенте с Лалом, которого я завоевал пехотой 4-1-1, захватив штаб (построил 5-6 пехотинцев, а боёв было всего 2. Потом их всех в комнаты распустил). Перед тем, как выучить ИндАвту, выучил Гену, Адаптиву и КиберЭтику (галочка стояла на Билде). Обидно было, что так долго нужная теха не выпадала. Ну а потом - Транзитка, Ресайклинг танки, сейчас строятся Ноды. Есть Маритайм и Заборы, пора плыть.

Домай на другом континенте в окружении оставшихся компов. Построил Парадигму, воюет со Спартой, что ещё знает-умеет - не в курсе пока.

[fblaze]

Ну да, уровни наши, конечно, разные. Схему я такую наблюдаю впервые, интересно. Даже не знаю пока что противопоставить такому развитию. Наверное, мне нужен как минимум помощник. Убежал ты уже далеко вперед, так что когда приплывешь ничего интересного не найдешь)

[Auriga]

Это называется стандарт. Интересно, какие схемы известны вам? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[fblaze]

Ничего такого, чтобы противопоставить не знаю. Да я особо нигде и не читал про схемы, стратегии, играю в удовольствие время от времени. А есть контрмеры?

[Eugene]

На ICS(или так то так вроде, схема на тучу баз), может быть только ICS. Только в civ4 ICS не прокатит, там изменили механику игры. А альфа только по этой схеме может побеждаться.
Невил со всеми новичками играет, любит побеждать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[fblaze]

Чорд) То есть получается единственно верная стратегия - туча баз? Ну, в плане плотно так, то что туча баз хорошо - это всегда верно)

[Eugene]

Ну я даже не знаю что там особено можно подчеркнуть... Куча баз... Схема исследования сначала на велф, затем экоэнж. Но вы с компами, ты можешь вообще не исследовать, все с компов доставать. Проектов как можно больше. Особено Транзитку, клаудбейз

[Eugene]

кучу формеров, 120+, и краули краули краули...
Это что можно сказать вообщем. А детально уже надо на месте разбираться

[fblaze]

Думаю ICS не зря не любят. Есть в этом уход от концепции игры и, наверное, действительно становится скучно, поэтому выдумываются правила. Мне кажется нужно просто избавится от эффективности ICS. Основной проблемой мне видится то, что использование ресурсов (территории) гораздо эффективнее, если именно тыкать базы через одну клетку, а не развивать их - потому как тыкая базу мы получаем гораздо больший приток минералов, энергии, чем выращивая и облагоустраивая ее - что по-моему противоречит самой задумке игры. Так что самый простой спсоб - поиграться с "базовой" клеткой. Возможно, я не прав, но если кто желает поэкспериментировать со мной, стучитесь, аську я указал выше.

[Nevill]

Ещё неплохо бы определиться, что такое туча баз. Для Мириам и Гайи - это одна туча, слегка разреженная, для Моргана - раза в полтора больше, для Китая - больше разика эдак в три. Если сильно много баз ставить, то их пробумать не получится, да и краулеры некуда воткнуть будет.

Морган буматься не умеет, поэтому для него Транзитки и баз-трёшек хватит до конца игры. Если бы не было транзитки, ставил бы базы как китаец - в шахматном порядке, подряд через клетку. Там с одной только клетки базы идёт добыча в 6-7 кредиток благодаря социальным установкам. Я просто ставил базу, рабочего - в доктора, а когда появлялись деньги - торопил Рекреэйшн Коммонз. Такими нерабочими базами лет за 30 выправил рисёч с 11 ходов до 5. Понятно, что другим настолько плотная застройка не поможет.

Опять же, у Моргана саппорт слабый, только один юнит бесплатно держит. Приходится компенсировать количеством баз.

Ну а чтобы не было единственной верной стратегии, запрещают барахолки, Транзитку, краулеры и Клаудбейз. Тогда и сотни формеров не надо строить, и в ветки разные можно посоваться за проектами вроде КсеноЭмпати и Аскетик Вирчус.

[Nevill]

Основной проблемой мне видится то, что использование ресурсов (территории) гораздо эффективнее, если именно тыкать базы через одну клетку, а не развивать их - потому как тыкая базу мы получаем гораздо больший приток минералов, энергии, чем выращивая и облагоустраивая ее

Совершенно верно. На первых стадиях игры перевес в пользу сплошной застройки чудовищный.
Однако ближе к мидгейму игра набирает огромную скорость и надо её поддерживать. Чем? Постройками и специалистами. И вот тут-то приходит понимание, что специалисты возможны только при буме (что является ограничителем номер раз), а здания стоят немалых денег на их строительство и поддержание (70 баз обустроить значительно дороже, чем 50). Расходы на поддержку 25-30 отстроенных баз нередко достигают 500 кредитов, и это к 2220-м годам.

Так что - и тут думать надо.

Так что самый простой спсоб - поиграться с "базовой" клеткой. Возможно, я не прав, но если кто желает поэкспериментировать со мной, стучитесь, аську я указал выше.

Не понял предложения.

[fblaze]

Вот именно - основная добыча идет с клетки базы. Если с земельки можно будет добывать больше, то эффективнее растить и обустраивать базу, что по логике и должно являться целью. А добычу с клетки базы можно урезать.

[fblaze]

Предложение очень простое - урезать бонусы с клетки базы, чтобы рулили именно размер базы, и тераформинг, а не только комба количество баз+соц.установки.

[Nevill]

Если с земельки можно будет добывать больше, то эффективнее растить и обустраивать базу, что по логике и должно являться целью.

А какая там добыча-то? По умолчанию - 2-1-1. Что там урезать? Энергию? Ну, будет у Моргана не 6 кредиток, а 5. Зато у остальных вообще ничего не будет. Минерал? Да кому он нужен, один-то? Еду? Не поможет, базы-единички не умирают с голоду, и это лишь затруднит прирост столь любимого вами населения.

Основная добыча энергии с клетки базы - привилегия рыночников и особенно Моргана. Но только Морган, являясь, кстати, довольно слабой (без краулеров) фракцией, может позволить себе бездумно тыкать базы куда попало погуще, остальным это ещё аукнется.

Кстати, основной аргумент против краулеров - с ними нет смысла растить базу дальше двушки (а иногда и единички). Ведь основной продукт в первую сотню лет, как ни крути - минералы.

[fblaze]

Еду можно оставить. Минерал убрать. А энергию пусть вообще потребялет (-2, к примеру). Тогда у моргана по прежнему остаются бонусы и с баз и с земельки, но вступает в силу его нерастущие города. Остальным же надеяться не на базу, а на землю, а пока нет краулеров - это население. С дальнейшим ростом бонусы земли, как известно только растут.

[Nevill]

-2, поворите? Ну-ну. Даже если бы это было возможно изменить, то из каких средств прикажете жить Китайцу и Гайе? Стартовых кредитов всего 10. Это если 4 базы поставить - минус 8 кредитов за ход. Многие ли могут похвастать доходом в 8 кредитов - с земли! -к 20-му году? Без рынка, без прочих прикрас, едва выучив Экологию к 14-му году (а на что её учить, энергии-то нету)?

Нет уж, воистину "лекарство хуже болезни".

Большой энергетический бонус с баз есть только у Моргана, из-за +4 Экономики. Если думаете, что Морган так силён, можете сыграть за него. А я - за Домая. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[fblaze]

Там не будет потребления, просто будут убираться эффекты. То есть сама база накладывает модификатор -2. Простая земелька у нас ничего не дает - значит будет добываться 0 энергии (не -2). Строим ресайклы, + экономика у моргана - уже около 2-3 с базы. А в минус энергия идти не будет. Изменить это возможно и очень легко.

[fblaze]

Нет, я не думаю что морган так силен и я знаю, что ираешь ты лучше, тут без вопросов. Я хочу уйти от единственно верной стратегии базы через клетку-две, которые дают слишком большой перевес противоположному развитию.